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Flames of War Community => Veranstaltungen und Turniere => ETC - Öffentlich => Thema gestartet von: WehrwolfKommando am 19. Mai 2013, 10:49:43
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Guten Morgen und frohe Pfingsten,
nach einiger Überlegung und nach den erfolgsversprechenden Diskussionen um Inius' und Pentas Listenkonzepte möchte ich euch nun auch meine ETC-Liste zur Anschauung darstellen.
Ich spiele einen der "mechanized" Parts, somit war die Auswahl relativ schwierig. Allerdings fiel die Wahl im Endeffekt auf eine der Kampfgruppen aus Bridge by Bridge: Knaust.
Ohne weiter auf Aufgaben und Taktiken einzugehen poste ich nun hier die Liste:
Kampfgruppe Knaust, Mechanized Company
HQ:
CC + 2iC, jeweils mit Panzerfaust
Panzerschreck-Team
Knaust mit SdKfz 250/3
CP:
2x Ersatz Panzergrenadiere, 5 Mann
WP:
2x Ersatz-Panzer mit je 1x PzIVG und 3x PzIII
Support:
2 Hummel-Tiger
4 Hummel-Tiger
3 15cm Nebelwerfer (XX) FV
7Platoons, 1775 Punkte
Die Armee ist bis auf die Nebelwerfer Confident Trained im Rating. Knaust als higher Command ist allerdings Fearless, was einiges ausmacht. Knaust zaehlt außerdem als Recce mit revealing-reroll und kann einmal die Runde einen Reservewurf wiederholen.
Ich bin gespannt was ihr zu sagen habt. Vielleicht bringt ihr mir ja noch die ein oder andere Idee. Danke fuers lesen und mitdiskutieren!
Sven
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Hilf uns mal, welche Rolle soll diese Liste denn uebernehmen, was werden ihre geplanten Gegner sein, welches sind Gegner, die man vermeiden muss?
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Moin,
die liste ist durch die vielen panzer recht agressiv, kann aber auch sehr gut verteidigen und dann sehr schnell zum gegenangriff uebergehen.
Stark ist sie gegen mechanized-listen und mittlere panzer, probleme hat sie natuerlich mit schweren panzern. Panther, koenigstiger und schwere panzerjaeger sind natuerlich das grauen.
Aufgabentechnisch soll infanterie angegriffen werden, wobei wie gesagt auch eine mobile verteidigung sehr gut moeglich ist.
Das sind die gedanken die hinter der liste stehen. Ich bin jedenfalls gespannt auf die weiteren testspiele.
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In erster Linie soll Sie gegen Infanterielisten und Mechanisierte Listen gepaart werden, jedoch kann Sie von der Natur der Zusammenstellung auch gegen Massenpanzerlisten gepaarte werden, wo wir noch ein Defizit bei den Teamlisten haben.
Sie ist in erster Linie gegen Infanterielastige Listen (ob Infanterie oder machanisiert) konzipiert. Soll aber auch gegen Patton- oder Russenhordenspieler bestehen können.
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In erster Linie soll Sie gegen Infanterielisten und Mechanisierte Listen gepaart werden, jedoch kann Sie von der Natur der Zusammenstellung auch gegen Massenpanzerlisten gepaarte werden, wo wir noch ein Defizit bei den Teamlisten haben.
Sie ist in erster Linie gegen Infanterielastige Listen (ob Infanterie oder machanisiert) konzipiert. Soll aber auch gegen Patton- oder Russenhordenspieler bestehen können.
Sign. Du hast meinen post besser ausgedrueckt, dank dir! ;)
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Für die Aufgabe finde ich die Liste eigentlich recht gut.
Mir fehlt da aber noch die Recce um eingegrabene Infanterie, etc. verwunderbarer gegen die ganzen Panzer zu machen oder Alternativ eine schwere Ari (mit Staffteam) um gleich zu pinnen und auszugraben.
Oder sollen die Tiger das im Nahkampf alles erledigen?
Gibts vielleicht eine Einheit, die mit "von Knaust" gut zusammen rumfahren könnte als Recce?
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Knaust selber ist die Recce ::)
Ich musste mir die Liste eine Weile angucken und jetzt bin ich drauf gekommen:
Es ist eine verkappte, deutsche Motostrelk!
Dabei macht die Liste genau den selben Fehler: Du bist keine Always Attack Mech und verlässt dich komplett auf motorisierte Platoons (die Infanterie sind eher 200 Punkte schmuckes Beiwerk ohne großen Nutzen). Gut, Deutsche sind etwas mobiler (bzw. besser dabei) als Russen, aber das Ganze wirkt auf mich für nen Idealfall konstruiert; Mit Pech verteidigst du im CouterAttack und dann stehen da nur deine 4 Tiger. Das kann auch böse nach hinten losgehen; Deswegen würde ich das kleine Tiger-Platoon streichen und ein Ersatz-Panzerplatoon mit Schürzen ausstatten, damit die auch in den Assault können. Ebenso ein Infanterieplatoon stärken, damit es sich auch eine Weile halten kann und die gestrichene AT-Power der Tiger durch Pak und ein schönes Flakplatoon ausgleichen.
Würde so aussehen:
HQ + 2 PzFaust + Panzerschreck
Knaust
volle Panzergrennis + PzFaust
kleine Panzergrennis
4 Tiger
4 Ersatzpanzer mit Schürzen
4 Ersatzpanzer ohne Schürzen
3 Pak 40
3 XX Nebelwerfer
Luftwaffe Flakplatoon mit 8.8er + 2 3.7er Flak + Crew
Deutsche Pak, finde ich, im Übrigen auch nicht so furchtbar immobil durch den Stormtrooper.
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Für die Aufgabe finde ich die Liste eigentlich recht gut.
Mir fehlt da aber noch die Recce um eingegrabene Infanterie, etc. verwunderbarer gegen die ganzen Panzer zu machen oder Alternativ eine schwere Ari (mit Staffteam) um gleich zu pinnen und auszugraben.
Oder sollen die Tiger das im Nahkampf alles erledigen?
Gibts vielleicht eine Einheit, die mit "von Knaust" gut zusammen rumfahren könnte als Recce?
Knaust erledigt das als Veteran mit dem gtg-reveal mit wiederholung ganz gut alleine. Statt der recce ist die infanterie nun mit etwas at deutlich schlagkraeftiger. Außerdem war noch ein weiterer pz 3 drin. ;)
die tiger stellen natuerlich die sturmspitze. Zum pinnen und nebeln etc reichen die nebelwerfer voellig. Wenn ich schwere ari reinpacke sind da gleich deutlich weniger panzer und damit weniger bedrohungspotential..
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@Inius:
Die idee finde ich ziemlich gut. Das werde ich mal in meinem hirn bewegen. :) dank dir!
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Ich selber mag die Hummeltiger ungemein. Habe selber schon versucht mit denen eine Liste aufzustellen.
Inius hat Recht, zumindest 1 Infplatoon sollte voll sein, dazu dann dieses coole Flakplatoon mit 8,8er und 3,7er und die halten auch etwa slänger durch beim Missionsziel.
Die Panzer III und IV sind super für Nahkämpfe. Die Tiger haben mich schwer enttäuscht, lag aber auch daran, dass ich gegen eine Königstigerkompanie ran durfte, da stinken sie natürlich komplett ab. Ist aber mittlerweile gegen viele andere Panzer nicht anders (Briten haben mittlerweile AT 15 und Amis At 13, die ballern einem die Trained Tiger auch einfach von der Platte ... :'( )
Sehr coole Liste, aber in meinen Augen sehr schwer zu spielen im aktuell Umfeld.
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Aber das ganze hat was fuer sich: die schwaeche mit den mobile reserves kam zwar unterschwellig schon zur geltung, andererseits koennte man das mit dem listenvorschlag von inius ziemlich gut ausgleichen.
Ich spreche mit meinem captain darueber und schaue dann jedenfalls fuer ein oder zwei testspiele mal 'rueber.
Und so viel mobilitaet bueßt man nicht ein. Die 8,8 und die drei pak40 gleichen die feuerkraft der beiden tiger mehr als aus.
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Ich habe mit Tiger (obwohl ich gerade auch an einer Liste mit Tigern sitze) immer dasselbe Problem: unter 40cm können die Frontal sogar von 08/15 Shermans gebailed werden. Seite 8 ist zwar an sich hoch, aber es läuft bzw. fährt doch sehr viel mit AT 11 oder mehr rum und Tiger sind halt nur wenige. Seit Hummel ist das zwar teilweise besser, aber dennoch finde ich die Jungs zu...naja...fragil.
JS Panzer der Russen sind da auch/vor allem im Nahkampf deutlich besser.
Aus diesem Grund würde ich sagen: entweder Spam, sprich viele viele Ersatzpanzer, oder Luxus Spam mit vielen Tigern. 8 wären vermutlich in der Lage, so ziemlich alles abzuschießen, was denn da kommen möge, gepaart mit ein paar (Goliath-)Pios gegen dicke Pak und stationäre Panzerjäger...
Evtl. direkt Hummel spielen?
Das wären so meine Gedanken...
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Es geht aber um ne mechliste. Hummel ist eine tank coy.
Das 4er und das 2er platoon bzw der ersatz dafuer reichen voellig.
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Und noch ne Rota geht nicht?
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Nein, würde nicht gehen
Aber Sven und ich spielen auch nicht im selben Team
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man kann deine Liste auch gut in eine Russenliste mit IS 2 umbauen...
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Sag ich ja - möchtegern Motostrelk :haha:
Würde Penta sicher auch besser gefallen, denn: Wer keine Trained Panther mag, hat auch keine Trained Tiger zu mögen >:D
;)
Und für etwas Produktives: Bleib erstmal bei der KG Knaust, wenn das so passt. Ich find die Liste gut (hab ich ja auch geschrieben :D ) und halte dich allgemein mit Deutschen für besser und die Liste für die Aufgabe als allgemein geeigneter.
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Sag ich ja - möchtegern Motostrelk :haha:
Würde Penta sicher auch besser gefallen, denn: Wer keine Trained Panther mag, hat auch keine Trained Tiger zu mögen >:D
;)
Und für etwas Produktives: Bleib erstmal bei der KG Knaust, wenn das so passt. Ich find die Liste gut (hab ich ja auch geschrieben :D ) und halte dich allgemein mit Deutschen für besser und die Liste für die Aufgabe als allgemein geeigneter.
Danke.
Ich bin sowieso ziemlich spezialisiert auf die deutschen, das stimmt.
Anfangs war die rota uebrigens tatsaechlich im gespraech.
Aber ich bin mit knaust recht zufrieden. Panther waeren mir zwar lieber, aber die tiger sind auch nicht schlecht. Und die panzermasse bringt sowieso die kompanie milka :haha:
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Hallo,
nach einigen spielen, habe ich mich fuer meine variante der liste entschieden.
Die trained pak und flak hat zwar feuerkraft und hilft mir in der verteidigung, macht die liste aber immobiler und geht leider auch verdammt schnell drauf. Da ich meine mobilitaet in jedem fall gewaehrleisten muss und der angriff eher die listenaufgabe ist, werde ich deshalb weiterhin die beiden tigereinheiten einsetzen.
Die tiger haben eine etwas groessere ueberlebensfaehigkeit durch die gute panzerung, sind mobil und somit relativ schnell zu verschieben. Außerdem muss sich alles an medium tanks warm anziehen.
Ich bin ueberzeugt davon mit meinen truppen sowohl im angriff, als auch der verteidigung, eine passable bis gute performance bieten zu koennen. :)